Prosze o rozpoznanie

Historia dróg żelaznych;

Moderatorzy: Sebastian Marszał, bastard

Awatar użytkownika
Azaziz
Towarowy
Posty: 5
Rejestracja: 11 lut 2007, 11:25
Lokalizacja: Marienburg
Kontakt:

Prosze o rozpoznanie

Post autor: Azaziz »

Prosze o rozpoznanie

co to za model? ktory mniej wiecej rok, czy to kolej normalnotorowa

Dziękuję
Załączniki
kwasko1.jpg
obserwator
Towarowy
Posty: 15
Rejestracja: 18 kwie 2007, 09:36

Post autor: obserwator »

Witam.
Odpowiem od końca
1. - tak to jest kolej normalnotorowa.
2. - rok około 1900 - 1905
3. - parowóz - tu jest problem - prawdopodobnie jest to 3 osiowy parowóz - ale nie wiem jakiej serii.
Pzdr.
Awatar użytkownika
Azaziz
Towarowy
Posty: 5
Rejestracja: 11 lut 2007, 11:25
Lokalizacja: Marienburg
Kontakt:

Post autor: Azaziz »

To ja dorzucę powiększenie fragmentu pocztówki, może coś pomoże.
Załączniki
skan_20080404_22.jpg
Awatar użytkownika
lyck
InterCity
Posty: 340
Rejestracja: 15 paź 2004, 22:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lyck »

Jest to parowóz beztendrowy (czyli tendrzak) T3 na tor normalny. Budowany dla pruskich kolei państwowych (K.P.E.V.) przez ponad 20 lat (1882-1905). Prosta, niezawodna maszyna o niskim nacisku osi (12 ton):

Obrazek

Obrazek

Na przełomie XIX i XX w. był to koń roboczy kolei na naszym terenie (taka ówczesna stonka), stosowany uniwersalnie do wszystkich rodzajów pociągów na dopiero co budujących się liniach lokalnych. Na liniach głównych prowadziły lekkie pociągi towarowe i obsługiwały manewry na dużych stacjach. Egzemplarz na pocztówce z panoramą Malborka i ten porównawczy, zostały zbudowane według wzorca III-4e (Musterblatt III-4e). Była to wczesna seria produkcyjna z początku lat 1890-ych zwana też odmianą "T3 Bromberg". Słowo "Bromberg" (czyli Bydgoszcz) wskazuje na dyrekcję bydgoską i prawdopodobnie w tej dyrekcji było najwięcej maszyn o takim wyglądzie. Późniejsze serie produkcyjne były budowane według wzorca III-4p (T3 Hannover) i dość mocno różniły się od maszyny z Malborka. Do dziś zachowały się na terenie Polski przynajmniej 4 egzemplarze dawnej T3:
- w Suchej Beskidzkiej:
http://parowozy.net/zdjecie/3116
http://parowozy.net/zdjecie/3117
- w Toruniu-Kluczykach:
http://wind.lap.pl/spkizt_tkh.html
- w Rybniku
http://www.mundek.krakow.pl/images/paro ... index.html
- w Muzeum Kolejnictwa w W-wie (zdjęcie przy Rybniku)

Niestety wszystkie zachowane w Polsce T3 należą do Musterblatt III-4p lub podobnego, więc mają wielki zbieralnik pary na kotle (kołpak) i pionową całą tylną ścianę budki. I m.in. tymi elementami różnią się od maszyny z Malborka. T3 z Suchej ma też dodatkową skrzynię na wodę obok kotła. To, że zachowały się aż 4 sztuki świadczy o dużej użyteczności tej serii. Przyszła PKP przejęła w 1920 r. od KPEV mniej niż 30 sztuk T3. Nadano im oznaczenie TKh1. Niektóre z przejętych maszyn pochodziły z kolei prywatnych/samorządowych (np. Toruń Płn.-Czarnowo, Toruń Mokre-Lubicz, Puck-Krokowa, Chełmża-Mełno) i ich status nie jest jasny. Nie nadano im kolejnych numerów inwentarzowych, mimo że same koleje zostały wcielone do PKP. Po wojnie najdłużej pracowały maszyny w przemyśle (np. cukrownie, kopalnie). Niska prędkość maksymalna (40 km/h) i słabe parametry szybko wykluczyły T3 z ruchu liniowego na PKP. W przemyśle liczyły się niezawodność, prostota obsługi i niskie wymagania i dlatego T3 przetrwały tam o wiele dłużej.
Awatar użytkownika
Azaziz
Towarowy
Posty: 5
Rejestracja: 11 lut 2007, 11:25
Lokalizacja: Marienburg
Kontakt:

Post autor: Azaziz »

Rewelacja - bardzo dziękuję
To jest ukryta zasada naszego życia: na naszej drodze, we właściwej godzinie
właściwy człowiek, właściwe przeżycie, właściwe słowo
Awatar użytkownika
Anrep
Pospieszny
Posty: 193
Rejestracja: 03 lis 2005, 20:42

Post autor: Anrep »

Witam!
Wstawiam zdjęcia Tkh1-13 z Muzeum Kolejnictwa w Warszawie z tego roku (według informacji z: http://www.mundek.krakow.pl/images/paro ... index.html, jest to TKh 9336, wyprodukowana Orenstein & Koppel, Berlin-Drewitz 1903, nr fabryczny 1104). Jak wspomniał Lyck różni się ta wersja od T3 z malborskiej kartki. Ma m.in. większą "budę" z bocznym okienkiem.Tendrzaki w tej wersji również ciągnęły składy w Prusach Wschodnich.
Pozdrawiam
Załączniki
muzeum_kolejnictwa Tkh1-13 a.jpg
muzeum_kolejnictwa Tkh1-13 b.jpg
muzeum_kolejnictwa Tkh1-13c.jpg
ruszyła maszyna po szynach ospale
Awatar użytkownika
feyg
Ekspres
Posty: 247
Rejestracja: 18 gru 2006, 18:29
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: feyg »

Udekorowany parowóz tej samej, późniejszej odmiany pozuje przy peronie stacji Toruń Północny z pociągiem oraz grupą oficjeli z okazji uruchomiania kolejki do Czarnowa - 28 luty 1910 r.
Obrazek
źródło
z kolei na kolejce Puck-Krokowa pracowały maszyny wcześniejszej wersji
Obrazek
źródło
Załączniki
Cukrownia Pelplin (ex. Kleinbahn Zajonskowo - Neumark)
Cukrownia Pelplin (ex. Kleinbahn Zajonskowo - Neumark)
T3-1779.jpg
Awatar użytkownika
feyg
Ekspres
Posty: 247
Rejestracja: 18 gru 2006, 18:29
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: feyg »

Pozwolę sobie odświeżyć ten wątek przy użyciu fragmentu pewnej pocztówki nadanej w roku 1900. Wydaje mi się że to byłby parowóz serii P3.
Załączniki
parowóz pocztówka.jpg
Hamburger
Pospieszny
Posty: 168
Rejestracja: 07 lip 2008, 10:02

Post autor: Hamburger »

Czy wiadomo, gdzie została wykonana fotografia ?
Tak, wiele wskazuje na to, że to maszyna serii P3 odpowiadająca Musterblatt III-1. Lokomotywy te różniły się między sobą drobnymi szczegółami, ale podstawowe wymiary i dane techniczne były takie same. Po I wojnie światowej prawdopodobnie 17 maszyn oznaczonych serią Oc1 pracowało do 1931 r. na PKP.
Dla porównania zamieszczam fotkę typowego parowozu tej serii z innej perspektywy.
Załączniki
Pr. P3.1.jpg
Awatar użytkownika
feyg
Ekspres
Posty: 247
Rejestracja: 18 gru 2006, 18:29
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: feyg »

To (stare) Szymankowo
P.S. To samo zdjęcie, tyle że z wyczyszonym tłem znalazłem w Dampflok Archrw tom I str 199
Hamburger
Pospieszny
Posty: 168
Rejestracja: 07 lip 2008, 10:02

Post autor: Hamburger »

A już łudziłem się, że gdzieś koło Kartuz....
Różne fabryki lokomotyw wybudowały w sumie 684 sztuk tych maszyn, a w 1906 r. w KED Danzig stacjonowało 30 parowozów tej serii. Ech, gdzie te czasy...
tomek1989tadzik
Towos
Posty: 35
Rejestracja: 23 gru 2011, 12:56
Lokalizacja: soldau(działdowo)

Prosze o rozpoznanie

Post autor: tomek1989tadzik »

Po pierwszej widokówce poznaje z niemieckiego opisu że to Malbork z okresu przed wojennego. Na pierwszym planie to jest kolej wąsko torowa a na dalszym planie kolej normalno torowa i zamek po Krzyżacki.
Tomasz Krysman (Krysmann)
Awatar użytkownika
feyg
Ekspres
Posty: 247
Rejestracja: 18 gru 2006, 18:29
Lokalizacja: Gdynia

Re: Prosze o rozpoznanie

Post autor: feyg »

tomek1989tadzik pisze: Na pierwszym planie to jest kolej wąsko torowa a na dalszym planie kolej normalno torowa
Oj, nie czytało się wątku, nie czytało... :razz:
ODPOWIEDZ