GIŻYCKO-KRUKLANKI- ZDJĘCIA POCIĄGÓW

Historia dróg żelaznych;

Moderatorzy: kuba_mk, Sebastian Marszał, bastard, ksiezyc

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

GIŻYCKO-KRUKLANKI- ZDJĘCIA POCIĄGÓW

Post autor: krzysztoforek » 2006-05-22, 19:37

Czy może ktoś posiada zdjęcia z okresu normalnej eksploatacji i mógłby je wrzucić na forum.Będę bardzo wdzięczny. :)
Ostatnio zmieniony 2007-01-17, 20:01 przez krzysztoforek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
CM
** Ekspres **
Posty: 270
Rejestracja: 2005-06-05, 14:23
Lokalizacja: Arys-Posen-Bromberg
Kontakt:

Post autor: CM » 2006-05-23, 09:36

To moze zaczac od najstarszego zdjecia :) BR74 z pociagiem (zapewne towos) w rejonie wiaduktu pod Pieczonkami. Fragment kartki pocztowej z 1910 roku.

Obrazek

Wiem, wiem... pewnie chodzi o fotki PKP - ale to najszybciej u Niemców, albo u uczestników ostatniej wycieczki przed zamknieciem linii. Kto tam byl?
Kolejowy elementarz Warmii i Mazur! www.torowiskiem.prv.pl

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: krzysztoforek » 2006-05-23, 19:13

Dzięki za to zdjęcie, wcześniej nie widziałem żadnego pociągu na zdjęciach.Może ktoś jednak mam "pkpowskie "zdjęcia.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: krzysztoforek » 2006-06-12, 19:33

Może jednak ktoś ma jakieś zdjęcia lub skany.Czy nikt tej linii nie odwiedzał przed zamknięciem?Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych tą linią!!!!!!!!!!

Awatar użytkownika
lyck
** InterCity **
Posty: 339
Rejestracja: 2004-10-15, 21:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lyck » 2006-06-15, 10:50

Problem z tą linią polega na tym, że zamknięto ją (w ruchu osobowym) jeszcze w żywym PRL-u: 1 września 1987 roku. W tamtych czasach robienie zdjęć pociągom wymagało czasem sporej odwagi. I to niekoniecznie ze względu na powszechne tabliczki z przekreślonym aparatem, czy stada sokistów - ci ostatni bywali na tak michałkowej linii pewnie baaardzo od święta. Największym wrogiem tego typu fot okazywała się... własna rodzina i znajomi... nie będący w stanie zrozumieć jak można cykać takie "bzdety" jak kolej zamiast standartowych fot rodzinno-okolicznościowych... To głównie to pukanie się w czoło (czasem tylko w myślach) na widok MK z aparatem a nie zakazy - skutecznie pozbawiło nas większej ilości polskich zdjęć z czasów późnego PRL (koniec lat 80-ych). Wczesniej zdjęcia kolejowe powstawały tylko przez przypadek (typu fota rodzinna na tle pociągu), albo robili je wyjątkowi nonkonformiści - uznawani powszechnie za wariatów! W drobnej części lukę zdjęciową łatają Niemcy, dla których zakaz fotografowania kolei jest czymś naturalnie niedorzecznym. Tam byli świadomi MK już na początku XX w. a robienie zdjęć dodatkowo wspierał niemiecki kult wszelkiej techniki - zupełnie nieznany u nas... Też mieli zakazy ale ograniczone głównie do sfery militarnej i przede wszystkim czuli akceptację własnego otoczenia na robienie tego typu zdjęć. U nas w dalszym ciągu często jej brak. Odruch stadny mówił i mówi, że kolej jest be i nie warta zdjęcia. Co innego imieniny cioci.

Wracając do Kruklanek. Mimo, że trochę grzebię się w temacie, nie widziałem dotychczas ani jednego(!) powojennego zdjęcia z pociągiem na linii Giżycko-Kruklanki. Nie znaczy to, że ich nie ma. Prawdopodobnie istnieją pojedyńcze i rozsiane wśród nieświadomych MK starszej daty bez dostępu do netu. Być może też jako zdjęcia rodzinne z pociągiem w tle. Dotarcie do tego typu fot jest często niestety niemożliwe lub bardzo trudne, aczkolwiek i tak łatwiejsze niż jeszcze parę lat temu (internet trafił w końcu "pod strzechy"). Dodatkowym utrudnieniem jest u nas brak tradycji podpisywania zdjęć, więc nawet istniejące foty mogą nie dać się nigdy zidentyfikować. Wreszcie jest jeszcze jedna prozaiczna sprawa. Linia do Kruklanek była za krótka! Teren jak na Mazury płaski, brak wysokich nasypów i głębokich przekopów, brak mostów - tylko przepusty (ładne - z kamienną licówką), tylko jeden wiadukt - za to piękny:

Obrazek

Wzdłuż linii nie prowadzi żadna droga, a przecina tylko jedna lokalna - do Kożuchów. Wszystko to razem zdecydowanie nie sprzyjało robieniu zdjęć... Tu nie ma zbyt ciekawych motywów w porównaniu do bliskiej okolicy (np. Giżycko, Sterławki itd.). Te czynniki miały za to inny pozytywny wpływ - bez nich linii do Kruklanek w ogóle by nie odbudowano po rosyjskiej grabieży!. Wystarczyłby jeden, większy, zwalony w styczniu 1945 most, by Kruklanki nie miały już powojennej kolejowej historii. Gdyby nie tego typu zmasakrowany most w Ogonkach mielibysmy co wspominać z powojennej przeszłosci całej linii Giżycko-Węgorzewo - bo prawdopodobnie tylko ten most stanał na przeszkodzie jej odbudowy. A tak przez jeden most możemy powspominać tylko ogryzek do Kruklanek - dobre i to.
Kożuchy 1999 r. - najostrzejszy łuk linii, w oddali dworzec:

Obrazek

W zabytkowym numerze Parowozika (1/1991 - poprzednik Świata Kolei)
jest taka oto ciekawa notka:

Obrazek

Może pan Kowalski ma jakąs fotę z pociągiem, albo wie kto ją może mieć??? Tylko jak dzis nazywa się Osiedle 30-lecia... (w domysle: PRL-u)...

Leszek Lewiński
** EuroCity **
Posty: 423
Rejestracja: 2004-09-24, 19:13
Lokalizacja: Reda

Post autor: Leszek Lewiński » 2006-06-15, 11:54

lyck pisze:Tylko jak dzis nazywa się Osiedle 30-lecia... (w domysle: PRL-u)...
B-z !!
Osiedle 30-lecia :)
L.L.

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: krzysztoforek » 2006-06-15, 19:41

To mój stary adres zamieszkania, ale dzięki Koledzy za informacje.Jak bym miał zdjęcia to napewno bym wysłał!!Opstrykałem całą linię w 1990 roku. :D :D

Awatar użytkownika
Anrep
* Pospieszny *
Posty: 192
Rejestracja: 2005-11-03, 20:42

Post autor: Anrep » 2006-06-15, 21:53

Witam!

Śledztwo utknęło w martwym punkcie.
Może żeby zmobolizować detektywów kolejowych zamieścisz jakąś smakowitą fotkę z 1990 r.?

Pozdrawiam
ruszyła maszyna po szynach ospale

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: krzysztoforek » 2006-06-16, 19:28

Na razie to niemożliwe z przyczyn technicznych, ale może niedługo coś wrzucę. Wszystkie zdjęcia mam na kliszach. Postaram się to przyspieszyć, moje dwie fotki ukazały się w "sprostowaniu" o linii w Świecie Kolei nr. 3 z tego roku. :D

Bernard
*** ICE ***
Posty: 700
Rejestracja: 2004-10-02, 09:06
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bernard » 2006-06-18, 17:42

lyck pisze: Te czynniki miały za to inny pozytywny wpływ - bez nich linii do Kruklanek w ogóle by nie odbudowano po rosyjskiej grabieży!. Wystarczyłby jeden, większy, zwalony w styczniu 1945 most, by Kruklanki nie miały już powojennej kolejowej historii. Gdyby nie tego typu zmasakrowany most w Ogonkach mielibysmy co wspominać z powojennej przeszłosci całej linii Giżycko-Węgorzewo - bo prawdopodobnie tylko ten most stanał na przeszkodzie jej odbudowy. A tak przez jeden most możemy powspominać tylko ogryzek do Kruklanek - dobre i to.
Czemu w takim razie nie przedłużyli linii po 1945 do Ogonków? Przecież po drodze nie było wysadzonych większych obiektów. Sens takiego ogryzka Giżycko-Kruklanki ma, jak dla mnie, podobne znaczenie, jak nieco dłuższego połączenia Giżycko-Ogonki.
Może w Kruklankach był jakiś przemysł (tarkatki lub coś w tm stylu)i dlatego opłacało się odbudować tylko ten mały kawałek linii do Wegorzewa?
Są przecież przypadki na Mazurach, że nawet bez żadnych ubytków w torowisku, linia nie była odbudowywana po 1945 roku ze wzgledów ekonomicznych i z powodu wyludnienia terenów.
"Uwaga Grupa! Kierunek wschód! Tam musi być jakaś cywilizacja!"

Awatar użytkownika
krzysztoforek
** Ekspres **
Posty: 203
Rejestracja: 2006-05-22, 13:04
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: krzysztoforek » 2006-06-18, 18:51

W Kruklankach składowano drewno i wywożono przez Giżycko.Wiem , że wojsko przyczyniło się do rentowności tej linii po wojnie.To tyle co pamiętam.

Awatar użytkownika
lyck
** InterCity **
Posty: 339
Rejestracja: 2004-10-15, 21:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lyck » 2006-06-20, 22:35

Czemu w takim razie nie przedłużyli linii po 1945 do Ogonków? Przecież po drodze nie było wysadzonych większych obiektów. Sens takiego ogryzka Giżycko-Kruklanki ma, jak dla mnie, podobne znaczenie, jak nieco dłuższego połączenia Giżycko-Ogonki.
Może w Kruklankach był jakiś przemysł (tarkatki lub coś w tm stylu)i dlatego opłacało się odbudować tylko ten mały kawałek linii do Wegorzewa?
To wszystko są domysły. Szczególnie w przypadku tej linii. Ogonki są o krok od Węgorzewa i naturalnie do niego ciążą. Gdyby miano odbudować linię aż do nich, to prędzej czy później znalazłyby się srodki na brakujący most. Mam wrażenie, że nitkę tylko do Kruklanek zbudowano z powodów czysto praktycznych (mało typowe jak na PRL ;) ). Był to najtańszy sposób no możliwie szybki wywóz drewna z pobliskiej Puszczy Boreckiej (mało znana puszcza, a miejscami nie ustępuje białowieskiej). Po wojnie drewno było potrzebne na gwałt - do odbudowy. Powojenny wyręb był momentami rabunkowy. Ruch osobowy był tu raczej efektem ubocznym. Kruklanki były najbliższą stacją łatwą do uruchomienia minimalnym kosztem. Jak minimalny był to koszt świadczą szyny jakich m.in. użyto do odbudowy:

Obrazek

Staroużyteczne, jeszcze carskie szyny mogły pochodzić z jakiejś linii w dawnym zaborze rosyjskim (Mazowsze, Podlasie, Kieleckie), albo być przywleczone gdzieś z głębi frontu wschodniego. Taka nawierzchnia nie mogła dużo wytrzymać, nawet przy sukcesywnej wymianie podkładów z drewnianych na strunobetonowe (wymiana była widoczna szczególnie na obu końcach linii).
Co do wojskowego znaczenia odcinka to nie mam pomysłu. Tu nie ma blisko żadnego poligonu. Nie mówię o moście w Grądach, który chwilowo za taki poligon posłużył.
Parę lat temu zwiedzałem z kuplem okolice Pozezdrza. Szukaliśmy bunkrów dawnej kwatery Himmlera. Idąc leśną drogą spotkaliśmy 2 starszych panów. Zagadnięci zdawali sie dobrze znać okolicę, ale z czasów swojej młodości - tuż po wojnie. Główny bunkier kwatery opisali tak sugestywnie, że byłem lekko w szoku. Spytałem czy pamiętają kolej - z miejsca podchwycili temat, że oczywiście. Tor był dla nich tak oczywisty jakby dalej leżał! Z ich słów wynikało że widzieli... ręcznie pchane wagoniki wąskotorówki leżącej na torowisku w lasach koło Pozezdrza. Jak to zwykle z opowiadaniami starych ludzi bywa, nie umiem powiedzieć co z ich słów było prawdą, a co konfabulacją. Pamięć dawnych zdarzeń jest bez przerwy "urabiana" przez nowsze wydarzenia - stąd po latach nie sposób odróźnić fikcji od faktów - tak rodzą się legendy... Kto wie, być może faktycznie po zwinięciu szyn przez Rosjan (ściślej: przez jeńców niemieckich pod rosyjską komendą), na pozostałych podkładach ułożono przypadkowe szyny i prowadzono ruch jak na kolejce polowej. Ale to znów bardziej domysły.
Są przecież przypadki na Mazurach, że nawet bez żadnych ubytków w torowisku, linia nie była odbudowywana po 1945 roku ze wzgledów ekonomicznych i z powodu wyludnienia terenów.
O pewnie, takich linii jest sporo, ale wyludnienie dotyczyło głównie strefy przygranicznej - mało kto chciał się osiedlać w pobliżu płynnej granicy.

Wracając do Kruklanek. Jeżeli linię odbudowano głównie do wywózki drewna, to miejscowi powinni dobrze pamiętać ciężarówki z pniakami. Nie ma innej drogi do puszczy jak przez środek wsi:

Obrazek

Mapka jest nominalnie z 1982 r. Zastanawia, że tor sięga prawie kilometr na północ od stacji. Jak byłem w Kruklankach pierwszy raz w 1993 r. to nie znalazłem po nim śladów prócz szyn w przejeździe. Pewnie leżą one i dziś, oczywiście zaasfaltowane. Prawdopodobnie był to tor wyciągowy do przestawiania składów z dłużycą. Sam układ stacji nie powala, żeby nie powiedzieć, że jest bardzo ubogi. No ale trzeba pamiętać, że mapka jest z czasu schyłku tej linii. Budynek stacyjny odbudowano z rozmachem po zniszczeniach z I wojny. II wojnę przetrwał bez szwanku. Przed 13 laty, mimo braku konserwacji, ciągle robił wrażenie:

Obrazek
Obrazek

Od lat nie ma już tablicy Kruklanki. Wyszły za to czytelne "Kruglanken"

Obrazek
Obrazek

Nie wspomniałbym dworca, gdyby nie ogłoszenie, które dziś (20.06.2006) znalazłem w Wybiórczej:

Obrazek

Szczególnie podoba mi się zdanie: "Otoczenie budynku stanowią tereny niezagospodarowane... " Historia tarza się ze śmiechu...

Bernard
*** ICE ***
Posty: 700
Rejestracja: 2004-10-02, 09:06
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bernard » 2006-06-21, 16:23

A co to za rów, zaznaczony na mapie podwójną niebieską, przerywaną linią?
Może przeciwczołgowy? :wink:
"Uwaga Grupa! Kierunek wschód! Tam musi być jakaś cywilizacja!"

Awatar użytkownika
lyck
** InterCity **
Posty: 339
Rejestracja: 2004-10-15, 21:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: lyck » 2006-06-21, 22:31

Bernard pisze:A co to za rów, zaznaczony na mapie podwójną niebieską, przerywaną linią?
Może przeciwczołgowy? :wink:
Tak. Dużo ich w okolicach wielkich jezior... Pamiątki po lecie 1944, kopane przez miejscowych cywili i młokosów z HJ. Wymysł domorosłego fachowca od umocnień - gaulajtera Kocha (namiestnik NSDAP na Prusy Wsch.), który niczym perski satrapa chciał tak powstrzymać Rosjan. Zapomniał, że rowy bez obrońców są dosłownie nic nie warte. Zmarł dopiero w 1986 roku na dawnych swoich włościach tzn. w barczewskim więzieniu...

Awatar użytkownika
Piotr Janik
** Ekspres **
Posty: 292
Rejestracja: 2004-09-29, 15:14
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Piotr Janik » 2006-06-22, 00:37

Próbowałem nadać temu postowi od razu właściwą lokalizację, niestety: "Przepraszamy, ale tylko moderatorzy mogą pisać tematy na tym forum". Nie mam wiele do powiedzenia w sprawie Kruklanek ale dygresyjny wywód Lycka mnie ośmiela a historyjki tak zgrabnie zaplatają się z Historią... Otóż mój Kolega z Nowej Wsi Reszelskiej, któremu zawdzięczam pierwszy kontakt z linią Orneta-Sątopy, wspominał kiedyś, że siedział w Barczewie z Kochem :D . Nigdy nie dociekałem prawdopodobieństwa tegoż. Dzięki, Lyck!
Freien Strecken für freien Menschen!

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości